Hackear la adicción con ibogaína: una entrevista con Patrick Kroupa

Lakshmi Narayan Hola, Patrick, lo que más me interesa es cómo dejaste tu adicción a la heroína. ¿Cómo conociste la ibogaína? ¿Puedes contarme qué sucedió? Tanto en términos externos como internos, si es posible, en la medida en que te sientas dispuesto a hacerlo.
Patrick Kroupa Claro. Tuve una de esas infancias tóxicas que son tan populares. Y también tenía muchos intereses extraños en ese momento porque mi padre era, y todavía es, físico, y yo tenía acceso a computadoras y a un Apple II a fines de los años 70, cuando muy pocas personas tenían idea de qué era todo esto. Así que estuve involucrado en la clandestinidad de los hackers cuando era niño. Mis padres se divorciaron, terminé creciendo como un niño blanco en el Harlem español durante los años 80, principios de los 80, cuando era considerablemente diferente de lo que hay ahora. Ahora todo es bello y aburguesado, y todos los rastros del pasado han desaparecido prácticamente.

Crecí en un barrio en el que estaba completamente rodeado de drogas, cinco traficantes en cada cuadra sentados en la entrada. Y, ya sabes, creces y ves todo eso a tu alrededor y te resulta familiar.
Mi introducción a la ibogaína fue bastante aleatoria e inesperada. Tenía 13 o 14 años, más o menos. Empecé a asistir a unas reuniones llamadas TAP, que significa Programa de Asistencia Tecnológica, y en realidad era una especie de boletín de noticias fotocopiado que iniciaron los yippies. Se trataba de usar la tecnología para empoderarse. Y mi motivación para ir a esas reuniones era que era un niño y muchos de mis amigos iban allí. Queríamos hablar de tecnología, sistemas informáticos y redes. Y lo que descubrí allí, en cambio, fue que más de la mitad de la gente que estaba allí eran personas mayores muy raras que divagaban sobre la contracultura, la política y la rebelión contra el sistema. Y todo esto era muy nuevo para mí. No tenía ni idea de ello antes de eso.
LN: Allí te encontraste con algo.
PK: Era un mundo interesante. Eran seres humanos fundamentalmente muy diferentes. Y todos tenían buenas intenciones; querían cambiar el mundo y convertirlo en un lugar mejor. Y la primera vez que oí hablar de la ibogaína fue allí y, sinceramente, en ese momento, eso fue todo.

Era básicamente una definición de libro de texto de aceite de serpiente. Esta sustancia misteriosa que viene de una tierra lejana, que solo un grupo muy pequeño de personas ha probado. Y que curará mágicamente todas las adicciones que han existido. Y, por cierto, es muy cara y siempre está disponible.
En ese momento pensé: “Está bien, sí, lo que sea”. Eso es fascinante. Simplemente algo que seguía surgiendo en las reuniones de TAP, y en ese momento, estaba experimentando con drogas, estaba tomando heroína. Estaba tomando psicodélicos, pero no era un problema para mí. Para mí, eran solo cosas que estaba haciendo.
LN: Entonces eras como un “adicto” funcional, si se me permite usar ese término.
PK: Sí, fui un adicto de alto funcionamiento durante muchos, muchos años. Bueno, lo que terminó sucediendo después de eso fue que a principios de los 90, un amigo mío llamado Bruce y yo comenzamos un sistema llamado MindVox. Y nuestras razones para hacerlo fueron simplemente que estábamos jugando con la tecnología; queríamos poner en marcha un sistema. Y lo que ocurrió en ese momento fue que Internet llegó al público y se produjo una explosión gigantesca de actividad: éramos las personas adecuadas en el lugar adecuado en el momento adecuado.

Y nos convertimos en el primer proveedor de acceso a Internet en la ciudad de Nueva York. ¡Guau! Tengo 21 años y todo lo que siempre quise en mi vida se está haciendo realidad. Esta empresa que fundamos está creciendo, se está volviendo enorme, estamos teniendo mucho éxito, todo es genial, excepto por el hecho de que, nuevamente, durante todo este proceso, yo era un adicto a la heroína de alto rendimiento. Y a medida que tuve más éxito y el proceso comercial avanzaba, me volví cada vez más adicto.
Y para resumir la larga historia, me inyectaba speed ball, es muy difícil seguir siendo funcional cuando haces eso. Si consumes heroína, no es exactamente un sueño imposible. Puedes pasar décadas de tu vida adicto a los opioides y seguir funcionando. Cuando comienzas a mezclar cocaína, metanfetamina y todas estas otras cosas, no hay muchos poliadictos de alto rendimiento que se inyectan speed ball.
LN: ¿Estabas programando en ese momento?
PK: Sí. Escribí programas de hacking, experimenté con redes. Quiero decir, si estás consumiendo heroína, no significa que tengas daño cerebral; solo significa que, en general, estás extraordinariamente tranquilo y en paz con todo. No te impide tener éxito en algo o lograr cosas.
LN: ¿Era parte de esa cultura, la cultura tecnológica, hacer lo que estabas haciendo: heroína, speed, estimulantes y depresores, ese tipo de cosas?
PK: En realidad, no. Una gran parte de la cultura hacker son los psicodélicos. Quiero decir, eso es algo que ha empoderado a todo Silicon Valley desde su inicio. Y eso no es un gran secreto. Hay muchos, muchos libros escritos sobre el tema. John Markoff escribió un libro que se centra específicamente en los psicodélicos (y la tecnología), llamado What the Dormouse Said.
LN: Incluso se refleja en el logotipo de Apple.
PK: Sí, y Steve Jobs era bastante abierto al respecto. Quiero decir, mencionó el consumo de LSD como una de las cosas más importantes que ha hecho en toda su vida. Y no estaba solo ni era el único en ese sentido. John Gilmore fue uno de los primeros empleados de Sun Microsystems, que básicamente impulsó Internet en sus inicios. Quiero decir, esto es anterior a Linux y BSD, Open BSD, todas esas cosas diferentes. Era un gran defensor de los psicodélicos y aparecía regularmente en Burning Man y era muy franco sobre su participación allí. Pero ya sabes, las drogas y la tecnología estaban muy entremezcladas desde el principio. Pero esto son drogas psicodélicas; drogas duras, no tanto. De todos modos, era todo el asunto de las drogas. Fue muy divertido hasta que dejó de serlo.

Y entonces, en ese momento, descubrí que no hay salida. Traté de desintoxicarme usando todas las metodologías convencionales, todos los paradigmas que existían en ese entonces, que eran los años 90. Y todos ellos son notablemente similares a lo que tenemos ahora.
Quiero decir, estaba en dosis reducidas de metadona. Estaba en mantenimiento con metadona. Participé en una desintoxicación ultrarrápida de opioides. Lo hice dos veces. Estaba en ensayos clínicos muy tempranos para buprenorfina, y cuando estaban tratando de hacerla biodisponible por vía sublingual, lo que obviamente tuvieron éxito, porque se convirtió en Subutex y Suboxone. Y nada de eso funcionó para mí. Quiero decir, estaba bien, estaba limpio, eso es genial. Estoy limpio, excepto que lo único en lo que puedo pensar es en sentirme normal. Me siento como una mierda, me siento absolutamente terrible. Me está costando mucho funcionar. Esto es horrible.
Y en ese momento, comencé a buscar metodologías de tratamiento alternativas. Y en ese momento, una de las cosas más importantes era algo llamado unidad 10S, que era básicamente acupuntura electrónica, y había un tipo llamado Dr. Richard Resnick, que estaba en Columbia. Entras en su oficina y tiene fotografías firmadas de Pete Townsend y Eric Clapton en sus paredes. Desafortunadamente, no funcionó para mí en la unidad TENS. Así que terminé volviendo a la ibogaína. Ah, sí, ibogaína… Sigo escuchando sobre eso. Y sé lo que es; puedo ir a buscar en el sistema MindVox que estamos ejecutando, y hay una persona loca de una organización llamada Cures not Wars, que es, por supuesto, Dana Beal y el número nueve de Bleecker Street y todo eso. Y esa persona publicó un mensaje semi-incoherente y divagante sobre la ibogaína en como 15 foros diferentes. Quiero decir, teníamos una sección de drogas muy activa, pero se lo perdieron por completo. Y fue como, ¿por qué estás publicando esta basura en todos lados? Y lo hicieron. Y me di cuenta de eso y también conocía bien a una persona llamada Fred Gotbetter, que tiene un gran nombre, pero nunca mejoró. Estaba con él en el Lower East Side, y era un tipo al que veía.
Estábamos en el mismo campo de tiro, y él era un completo desastre, y luego desaparecía durante dos o tres días. Volvía y estaba completamente limpio. Y para mí eso era como, “¿Cómo diablos hiciste eso? Esto es imposible. ¿Qué estás haciendo?”
“Es esta ibogaína. La ibogaína realmente funciona. Es genial”. Y sabes, él sacó a la luz toda la historia de fondo y la agregó al material que ya conocía.
Fue una rutina de comedia muy surrealista, ver a este tipo limpiarse, reiniciarse por completo y luego volver a consumir drogas. En su caso, su motivación era que no quería realmente limpiarse en absoluto, solo tenía un fondo fiduciario, que dependía de que orinara limpio en una taza para poder recibir su cheque. Así que toda su motivación era mantenerse limpio el tiempo suficiente para recibir su cheque del fondo fiduciario y luego volver a hacerlo. Pero, de todos modos, eso me impactó mucho, porque lo que estaba presenciando parecía imposible.
Así que intenté conseguir ibogaína, y estamos en los años 90. Así que me puse en contacto con Howard Lotsof y comencé a hablar mucho con él. En ese momento, Howard ya no podía ofrecer tratamientos en Panamá. Estaba empezando a lidiar con sus propios problemas de salud, como la leucemia. Y, ya sabes, me pasó a otra persona llamada Bob Sisko, que también estaba involucrado con la ibogaína. Y, curiosamente, Bob Sisko me conectó con la Dra. Deborah Mash de la Universidad de Miami.
Lo que sucedió fue que durante los años 90, la FDA quedó tan impresionada con las observaciones anecdóticas existentes y los datos preclínicos en modelos animales que adoptó una visión muy amplia de los datos disponibles y, de hecho, dio luz verde a los ensayos clínicos y a los sujetos dependientes de fármacos humanos en los Estados Unidos, lo que fue un logro asombroso en los años 90 porque se trata de una droga de la Lista I. Y después de eso, el NIDA, que es responsable de otorgar subvenciones (son los que financian la gran mayoría de la investigación que se lleva a cabo en el ámbito académico), lo cerró y simplemente se negó a proporcionar fondos y dijo que no se consideraría más.
Lo sorprendente es que el Dr. Curtis Wright de la FDA escribió una carta personal al NIDA instándolos a que al menos le dieran una oportunidad a la ibogaína. Y nuevamente, se trata de la FDA pidiendo al NIDA que lo hiciera. Pero el NIDA aún no lo hizo. Y en ese momento, el director de NIDA, un tipo llamado Frank Vocci, emitió una declaración pública que decía:
“La gente de Estados Unidos pensará que todos en Washington están completamente locos”, y que básicamente no les gustó, porque tiene este efecto secundario de que te quedas atontado después de hacerlo.

Así que eso terminó. Pero de todos modos, en el momento en que me encontré con todo esto, aterricé en St. Kitts, que es donde estaba ubicada esta clínica. Y estaba tomando 200 miligramos de metadona al día, y estaba consumiendo aproximadamente un gramo y medio a dos gramos de heroína además de eso, todos los días.
Es mucho, quiero decir, es suficiente para matar a unas 15 o 20 personas que no tienen tolerancia. Si tienes tolerancia, no es un gran problema. Y aquí en 2019, donde hay personas que son adictas al fentanilo, no es un gran problema en absoluto, porque lo que la gente adicta en este momento es una locura. Las variantes de fentanilo que están saliendo y las cantidades que la gente está consumiendo son simplemente una locura.
Antes de tomar ibogaína, debes cambiar a un opioide de acción corta. En mi caso, usaron morfina para ese propósito. Y antes de que te administren la dosis, tienes que haber pasado la vida media de la molécula y haber entrado en la fase de abstinencia.
Entonces empiezas a experimentar la abstinencia. Sudo, tiemblo, siento como si me estuvieran aplastando todo el esqueleto con una prensa, tengo mucho calor, mucho frío, siento como si mi cráneo estuviera comprimiendo mi cerebro. Quiero decir, te sientes terrible. Es como un dolor, porque estás empezando a experimentar la abstinencia de un hábito extremadamente fuerte.
Luego tomé ibogaína.

Y lo que pasó es que, en unos 30 a 45 minutos, sentí como si hubiera una bola de calor en mi plexo solar, que se enroscaba lentamente por mi columna vertebral y, mientras lo hacía, el dolor se iba aliviando. Y parecía como si estuviera suspendido en un océano de energía cálida. Y justo en ese momento, justo ahí, eso es lo más cercano que he experimentado personalmente a un milagro, porque pasas de estar completamente drogado a decir: “Oh, oye, tu hábito simplemente dejó de existir”. Y eso fue extraordinario. No había dolor, no había… ¡no había nada! Es como si, ya sabes, el Dios de la biomecánica simplemente pasara su mano sobre ti y eliminara la enfermedad.
Y luego, inmediatamente después, me puse muy ocupado porque es cuando empiezas a viajar. Claro, estás muy ocupado durante las siguientes seis a diez horas, ya sabes, dependiendo del tipo de metabolismo que tengas. Y creo que probablemente estés familiarizado con esa parte, porque, hasta donde yo sé, tú también has probado la ibogaína personalmente.
LN: Yo sí, pero por lo que he oído, el viaje de cada persona es completamente diferente. Y la “dosis máxima” que se administra para la adicción es diferente de la que se administra para un viaje psicoespiritual, que es lo que yo experimenté. Así que me interesaría saber qué parte de tu viaje estás dispuesto a compartir. Aparentemente, no todo el mundo se droga con ibogaína, pero si lo haces, ahí es donde se produce una gran reconciliación.
PK: En mi caso, mi viaje inicial con la ibogaína fue, básicamente, ir al infierno y que me mataran una y otra vez. No fue muy divertido, no lo disfruté. Y probablemente fue un gran reflejo de mi estado mental y de la vida que llevaba en ese momento. No fue una experiencia agradable. Pero dicho esto, ya estaba muy familiarizado con los psicodélicos, y la ibogaína no es un psicodélico clásico. Tiene muy poca afinidad con el 5-HT2A, que es el receptor al que se adhieren la gran mayoría de los alucinógenos clásicos. Es más bien un onirógeno, una sustancia que induce sueños. Personalmente, no me ha trastocado tanto. Tomar dos o tres miligramos de LSD te provocará la muerte del ego, sin importar lo que pase, es decir, lo quieras o no. Si superas la dosis de mierda de sesenta a cien microgramos, la aumentas y experimentarás la muerte del ego.
LN: Sí, definitivamente.
PK: Sin embargo, dicho esto, repito, mi experiencia con el LSD mientras estaba drogado es maravillosa. Puedes tener las mayores realizaciones del mundo, puedes experimentar la muerte del ego, no hay separación entre tú y todo en el multiverso entero. Has alcanzado la divinidad, eres todo, todo es tú y hay amor y hay luz y hay libertad.
Y desafortunadamente, cuando vuelves a la tierra y te reintegras, lo que descubres con el LSD es que no ha hecho nada en absoluto por tu adicción. Tu dependencia de las drogas sigue viva y bien y, oh, oye, necesitas una dosis. Ya ves. Esa es la parte en la que la ibogaína era considerablemente diferente. El reinicio ocurre inmediatamente antes de que empieces a viajar. Así que no estás pasando por la abstinencia mientras estás viajando.
LN: ¿Puedes sentir eso? ¿Sabes el momento en el que has sido reiniciado?
PK: Sí, porque estás en plena abstinencia, que es básicamente como estar siendo torturado. ¡Por supuesto que puedes sentirlo! Pasas de un estado en el que sientes que solo quieres morir porque estás experimentando mucho dolor a ¡Eh! Todo se fue. Maravilloso. Increíblemente dramático. Ese es el final de mi primera experiencia con la ibogaína. La clasificaría como mi experiencia más importante porque comencé después de 16 años de consumo de heroína. Y eso fue lo que me hizo reiniciarme. Me reintegré, volví a bajar. La parte visionaria y espiritual de mi primer viaje, como dije, no cambió tanto mi vida. Es como, bueno, este es un viaje realmente malo al infierno.
LN: Sobre morir e ir al infierno, mucha gente tiene esa experiencia de que algo realmente malo sucede. Y solo quiero decir, para que conste, que a veces parece que estás haciendo un viaje infernal, pero lo que realmente está sucediendo es que se están liberando cosas. Y mientras eso sucede, se magnifican en tu conciencia y ni siquiera lo reconoces como una liberación, pero sales de eso y algo ha cambiado.
PK: Absolutamente, estoy muy de acuerdo con eso. Te proporciona un cambio de perspectiva sobre cómo te ves a ti mismo y al mundo que te rodea y la situación en la que puedes estar.
Pero de todos modos, lo que me pasó después de mi primera experiencia con ibogaína es que no iba a regresar a la ciudad de Nueva York. Como sabes, conocí a Deborah Mash allí, y ella me reclutó y me llevó a su mundo. Y en su lugar volé a Miami. Y en el vuelo de ida, hay un agente, hay un tipo que se supone que se asegura de que logres cambiar tu vuelo para ir a un centro de cuidados posteriores. Y, ya sabes, lo primero que hice, tan pronto como llegué al aeropuerto de Puerto Rico, fue deshacerme del agente, salir por la puerta, tomar un taxi e ir a buscar heroína, lo cual era ridículamente fácil en Puerto Rico.
LN: ¿Eso era lo que… la adicción? Pensé que la habías superado… ¿Supongo que no?
PK: Bueno, la cuestión es la siguiente, Lakshmi.
En primer lugar, tan pronto como te liberas de la dependencia a las drogas, todo lo que no has procesado durante todos esos años se derrumba sobre ti de golpe. Y es como, oh, sí, por eso empecé a consumir heroína en primer lugar. Y es abrumador.

Y, para mí, tal vez era estar en piloto automático. Pero era como si necesitara hacer que este ruido en mi cabeza se detuviera. Quiero decir, para resumirlo todo, tenía trastorno de estrés postraumático, tenía una variedad de trastornos coexistentes, tenía todo este material que no había procesado en ese momento. Así que, de todos modos, fui a Miami y luego regresé inmediatamente lo antes posible para hacerlo de nuevo. Quiero decir, en ese momento, no era posible regresar un par de días o una semana después, tenían rondas, tuvo que esperar como seis semanas. Entonces tomé ibogaína nuevamente la segunda vez, unas seis semanas después. Y lo que fue diferente entre la primera y la segunda vez fue que entendí que, bueno, esto es lo que hará la ibogaína, restablecerá absoluta e inequívocamente mi dependencia de las drogas, mi hábito se habrá ido, estaré libre de eso. Pero aquí está la parte en la que tengo mucho trabajo por hacer. Y tengo que lidiar con todas estas cosas, tengo que procesarlas e integrarlas todas. Y tengo que hacer algo conmigo mismo.
Y, ya sabes, probé tantas desintoxicaciones y rehabilitaciones diferentes y estaba completamente harta de los 12 pasos. Y nada de eso funcionó para mí. Es como, Vale, tengo suficientes problemas. No necesito una enfermedad imaginaria, donde estoy enferma, defectuosa e impotente. Eso es una tontería. ¿Qué tal si escribo un guión en el que estoy empoderada, soy completa, soy un ser humano? Y en base a todo eso, mis procesos de pensamiento eran simplemente que ir a un centro de cuidados posteriores no iba a funcionar para mí, porque ya sabía lo que iba a ser. Es como, aquí hay un montón de reuniones de grupo. Aquí está esto, aquí está aquello.
Y los 12 pasos son como tomar prestada una frase de Einstein, que es “Una definición razonable de locura es repetir lo mismo una y otra vez, y esperar resultados diferentes”. Y también les gusta decir: “Toma lo que te resulte útil y deja el resto”.
Así lo hice. Hice algo completamente diferente.
LN: Sí, creo que para alguien como tú que ya tiene mucha estructura, porque te gusta la tecnología, la estructura no es lo que necesitas para la integración. Y eso es lo que muchos de esos programas y coaching grupal y los 12 pasos ofrecen: estructura para las personas que no la tienen. Pero supongo que necesitabas algo más.

PK: En mi caso, lo que hice fue irme a vivir a un ashram en Tailandia. Me quedé allí tres meses. Descubrí que había gente con un corazón extremadamente abierto. Quiero decir, se puede decir que tienen amor incondicional, aceptación incondicional, pero no juzgan en absoluto. Nunca habían oído hablar de los 12 pasos, sus opiniones sobre la psicología occidental eran… Bueno, te sientas y hablas de tus problemas para siempre. ¿Qué hace eso exactamente? Mi respuesta a eso es que no sé, es una buena pregunta. ¿Qué demonios ha hecho por mí? Quiero decir, sé cuáles son mis problemas, lo que no tengo es una solución para cambiar.
Tomé LSD mientras estuve allí (risas). Pasé el rato con budistas. Y procesé e integré todos los eventos de mi vida que me habían llevado a ese momento. Y funcionó para mí. Funcionó para mí en un entorno que era muy extraño, porque proporcionan una estructura muy limitada. Quiero decir, si parece que lo necesitas, te ayudarán con la estructura. Si pareces proporcionar tu propia estructura, no te molestan. No tienen nada que venderte. Correcto. Y fue simplemente muy hermoso. Y luego volví a los Estados Unidos y comencé a trabajar para Deborah en el Departamento de Neurología de la Universidad de Miami, que era el proyecto de investigación de ibogaína.
Y eso fue todo, por cierto. Mi segundo reinicio funcionó. Eso fue en Halloween de 1999. Esa es mi fecha limpia, la última vez que tomé opioides.
Para mí, los psicodélicos, los compuestos enteogénicos han tenido un impacto significativo, duradero y extraordinariamente positivo en mi vida. De alguna manera ponen todo el multiverso en perspectiva, te ayudan a verte a ti mismo y a entender lo que eres, y creo que te ayudan a convertirte en una mejor persona. Quiero decir, ciertamente soy una persona mucho más amable. Después de los psicodélicos, estoy mucho más en sintonía con todo el mundo que me rodea. La microdosificación de estos fármacos favorece el pensamiento creativo y la búsqueda de soluciones innovadoras. Básicamente, los estás utilizando para mejorar tu cerebro.
LN: Estoy totalmente de acuerdo contigo en cuanto a los beneficios, pero para que la gente no piense que todo es una escalera de color de rosa para sentirse cada vez mejor… hay mucho trabajo involucrado en el viaje con psicodélicos, mucho trabajo de integración, ¿no crees?, a lo largo de la vida. Es como si entraras en lugares oscuros y tuvieras que resolver las cosas, pero te da más herramientas y más visión para poder hacerlo.
PK: Oh, absolutamente. Los enteógenos no producen iluminación. Vale, tienes la muerte del ego, estás resonando con la verdad, has dejado de existir, estás experimentando a Dios, ya no existes más tú, pero luego vuelves a bajar, te deslizas hasta la tierra, te reintegras y sabes que sigues siendo “tú” y tienes que trabajar en ti mismo y hacer algo, tienes que cambiar significativamente tus comportamientos de muchas maneras diferentes, por eso el cuidado posterior con ibogaína es tan importante.
LN: Tú mismo fuiste a un ashram para recibir cuidados posteriores, y eso fue lo que terminó siendo lo que necesitabas hacer. Y probablemente haya otras personas como tú, que tienen alguna filosofía espiritual o alguna práctica que les atrae y hacer de esa filosofía o práctica una parte de tu vida o tener un “marco” dentro del cual puedas explorar este caos que se ha desatado en tu piel es una muy buena idea.
PK: Estoy totalmente de acuerdo. Yo, personalmente, creo en Dios, como quieras llamarlo, o lo que sea que eso signifique para ti. Todo aquel que puede reconectarse con la espiritualidad tiene una fuente importante de fortaleza que lo ayuda a superar todos estos obstáculos y continuar su viaje. Hace que las cosas sean mucho más fáciles. Pero, por otro lado, conozco a muchas personas que son ateas, que siguen siendo ateas después de consumir psicodélicos, y es como, vale, eso fue interesante. Me volé, hay todo esto. Es como estar en la plataforma holográfica y, al volver, creen en las mismas cosas del mundo en las que creían antes y se las arreglaron para mantenerse limpios. Depende mucho de cada persona. Lo que funcionó para mí puede fallar por completo para otra persona y, para ser sinceros, los 12 pasos funcionan para mucha gente, pero yo no era una de ellas. Tienes que encontrar algo, depende de ti encontrar aquello con lo que tienes resonancia y seguir adelante con eso.

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